清雲大師文選討論試行：【成功哲思】拋棄主觀成見是開啟格物致知的第一步

明明德

討論文選：【成功哲思】拋棄主觀成見是開啟格物致知的第一步

1. 您於此文可以提取到哪些關鍵信息。

2. 對於這些信息，您有何種解讀？

3. 您得出何種清雲大師進行格物致知之方法？

4. 您對此有何總結？

討論規則：

為了避免會員汲取信息互相影響，將暫時將回帖設置為作者可見，為期3天—5天，待回復穩定后，將公開回帖相互參考討論。

朱培恒

1. 您於此文可以提取到哪些關鍵信息。大陸百姓所關心的問題，首先是生存，其次是賺錢，之後是面子（國防）。
而信息獲取的來源，最少的是書籍和科學期刊。





2. 對於這些信息，您有何種解讀？
很有意思，我接觸過不同層次的人：
有人認為《故事會》當中可以學到人生哲理。
有人認為新聞和報紙是絕對事實。
有人認為學術機構不可能造假。
不同層次的人，不可以交流。因為不具備交流基礎，他們不相信：一個團體、一個機構、一個國家、一個世界的人會聯合起來騙我。

其次是生命存在這個世界上，關心的事情有次第：
空氣、水、食物、性。。。
這是統治者可以佈局操控民心，設計遊戲的方向。



3. 您得出何種清雲大師進行格物致知之方法？
大師得到的資訊來源不同于普通人，他是參考國際期刊，最苦澀難懂，也要花錢閱讀的資料。
我想起來大師的這個理念：免費既是有毒。
免費給我們看的，電視電影、報刊雜誌，統統洗腦，是有毒的。
真正有價值的東西，只有付費才能看到。
而且讀起來很頭疼，要逼迫自己看那些自己不喜歡的東西。



4. 您對此有何總結？
要嘗試閱讀一些學術期刊，開啟格物致知之路。

宇凡

大師文章的題目就很明確地說明了意思，文章內容只是舉了個簡單的例子，用數據說話，數據沒有個人情感，真實的數據它就能告訴我們事物的真相，而人告訴你的未必是真相。
        我會有很多的思維定勢，很多事情想當然就是這樣這樣的，根本沒有一個客觀的心態去作一番研究。
        我也有很多的個人情感弱點，如自私、嗔恨、恐懼、懦弱等等，當一件事情發生時，首先是個人情感去作判斷，我覺得情感是快于思維的，哪怕有時候會理智，也是在情感反應過後才輪到理智來處理問題。
        要想對事，和物有一個透切的瞭解和看清其真相，我覺得要真正放下自己，放到最低最低，低到自己什麼都不是，那時對事、物就會從不同的角度去思考，對人也會站在對方的立場去思考。拋開一切自己主觀的因素去格物，才能真正格到物，但能致知到什麼程度，就看個人的全面素質了，要真正致知，要多加修煉自己和積累大量的知識。（請大德們指點。感恩！）

qsdx612290

感恩大德給學生們提供一個交流討論的機會和平台，讓學生們各抒己見，啟發思維，務必會珍惜此機會！

回復問題論點1：
一  看到圖二“公民獲取科技信息的 渠道”，第一感覺想到的第一句話：真理掌握在少數人手中。儘管自己也太多不懂，太多沒有經歷過！ 看出其中的渠道電視和報紙的比例屬於第一梯隊，佔到大部分，普及率比較高，所以最容易獲取，然而這兩種渠道相對於最容易操控，屬於經世致用的範疇，同時真實性，準確性，可靠度相對與專業圖書和科學期刊（比例最低渠道）要低，公民去圖書館查閱圖書相對于其他渠道少許多，查閱國際期刊和科學期刊更少了，屬於比較高端族群，差距於此！因為反觀我自己，查閱國際期刊和科學期刊沒有過，圖書館也去的少！

二  我們公民所讀書數量，閱讀時間，教育程度，相對於發達西北歐等發達國家，落後太多!
三  免費信息比較廉價，同時是最無營業，卻也是最昂貴的（產生誤導，偏差所耗費的時間成本，人力，精力等各種成本）相對于收費信息！
四：想到了大師的兩篇文章中的一些詞句：實踐精神；去做就對了

  暫時先補交小部分，明天再補上，不知道可否如此，因為明天還要正常工作？想先休息了，不過最後還是遵循明明徳版主的意見!

L政呈

1. 您於此文可以提取到哪些關鍵信息。

回：每個人看到的不一樣世界。

2. 對於這些信息，您有何種解讀？

回：沒有深度的哲思和社會閱曆反思，都有難免盲人摸象的地方！

3. 您得出何種清雲大師進行格物致知之方法？

回：每一個公共權威說法，他們的背後是站在哪個高度，深度來看的？

4. 您對此有何總結？

回：信息不對稱和過濾系統不夠深厚，很難辨別古董的價值及真赝品！
在金字塔尖的渠道學習和觀摩事物，更容易有高度！

明明德

回復 4# qsdx612290

OK.

无疾而终

1. 您於此文可以提取到哪些關鍵信息。
普羅大眾對於科技信息的接受更多的是因好奇心驅使，通過方便法門，如網絡、電視等大眾媒體，也有只是口口相傳等渠道獲得，目的也許是基於社交需要，少數專業人士會從科學期刊、圖書中獲取。科技信息的關注方面也十分不均勻，但與國情相符。

2. 對於這些信息，您有何種解讀？
中國公民科學基本素養落後發達國家，主要原因是受媒體與國家控制。

3. 您得出何種清雲大師進行格物致知之方法？
1）掌握英語獲取一手資料
2）不能自傲，要保持無我，也就是謙卑
3）關注念頭的緣起緣滅，不因個人喜好來判斷事物

4. 您對此有何總結？
1）世間事物一真九假，通過了解真相而不被別人操控，但也不應批評別人
2）繼續學習清云大師的哲思

qsdx612290

繼續完成剩餘的議題，夜深人靜的時候，正適合！

  對於自己感悟列出的四點信息，感知獲取正確信息的渠道，其次如何分辨出正確信息，最後去運用實際，對每個人影響深遠，這都體現在成長期的環境和教育！然而獲取信息的渠道是四面八方，如本文章圖中所示，信息是需要放入不同的條件和環境相結合運用所產生的作用截然不同！信息不可一統定論！同時還有一種定論是清雲大師有曾經說過，將信息去作用于實際中，需要產生某種矛盾，進而去解決矛盾，複而產生新的矛盾，復而解決新的矛盾，這樣永遠不停循環往復，進而人類才得以進步，產生新的文化和思維，才是新的智識，如同DNA雙螺旋，才能誕生新的節點，新的知識，新的人生，生活中很多現象不正是如此嗎，值得反思！但如要取得這樣的進步，一切基礎在於實踐，實踐，實踐，實踐精神！如此之思來想去，都不曾離開清雲大師遺留的“葵花寶典”，讚歎啊，以上就是學生的一點愚作！

王凱偉

交友或做事時，對符合自己的想法，見解，便認為是對的，對反駁自己，令自己身心厭惡的就會產生強烈的排斥感。會因善惡，美醜，貧窮，富貴，別人的行為方式，說話方式，做事方式影響自己的態度。
     
      帶著這种主觀成見，面對曾經排斥過的人，有一天突然會幫助到自己，思想會為之改變，厭惡變歡喜。感覺自己的思想一直遊走在這矛盾之中。

    本來打算在家好好讀書，而當別人邀請自己去喝酒時，變用無數言語來說服自己前往。多數情況是因為愛面子，怕不去了關係會慢慢淡化。

在以後的日子面對自己主觀成見甚深時，要深呼吸默默背誦大師的文章以及《卡拉馬經》。

guorui82

1. 您於此文可以提取到哪些關鍵信息及您有何種解讀？（1与2合并解答）
a.多数人关注表象及学术，少数人关注核心及实证科学；b.关注度最高的前三项说明中国的自然环境发展趋势非常不乐观，人口问题日益严重；c.计算机网络与军事国防关注度接近，代表着某种密不可分；d.公民基本科學素養的高低取决于主觀成見与实证科学的比例。e.此时期多数人获得信息的渠道属于被动式的、片面的、非系统性的。f.从某种角度讲，关注度越高的行业，致富的可能性越大。g.从传媒公司的角度看，此时期电视仍然是盈利最高的媒介。


3. 您得出何種清雲大師進行格物致知之方法？
实践检验真理；多查询國際期刊或科學期刊之类的系统性文章，少看百度词条之类的；無我，謙卑，善下之；
4. 您對此有何總結？
拋棄主觀成見，才能不被自己的喜恶所累，进而持续排除不被暗示，让主观越来越宽广，所能洞明和汲取的知識才能越来越多，乃能有机会成功摆脱消费者的思维。文章：“【人生哲思】智識的成長取決於主觀，並不在於客觀給予了什麼”有更多的总结。

瘋躍

回復 1# 明明德
  自看到此貼，即一直思索如何“交卷”。而每當想到一點結論，思維似乎又找不到盡頭。所有感觸都可無休止地辯證和詮釋。此時，只能“隨機應變”表述心聲。
  「【成功哲思】拋棄主觀成見是開啟格物致知的第一步」一文僅標題即引發了主、客觀矛盾統一性之哲思。緣起於“客觀因主觀而創生”！但，如文題“拋棄主觀成見卻是開啟格物致知的第一步”，矛盾不？余以為，答案為否。如要論證，其中關鍵論點即：何為“格物致知”！
  文章內容釋出之信息以科協「第八次中國公民科學素養調查結果」為依據，圖文並貌實證了中國公民基本科學素養情況不容樂觀。而最關心之議題“醫學與健康”之所以被歸結為“迷信”，皆因羊群效應與大眾媒體填鴨式灌輸造就的主觀成見而有之。多運動可健康長壽；多喝水可健康長壽；多晒太陽可健康長壽；多吸新鮮空氣可健康長壽；多吃綠植可健康長壽；多聽輕音樂可健康長壽；多洗冷水澡可健康長壽......無數的“秘方”與說詞總能讓人浮想聯翩。而結果則是百歲老人鳳毛麟角，問題之關鍵在於現世百歲老人之生活似乎並無過多“秘方”。那麼到底該如何生活才能健康長壽？由此想起電影「Mr.Nobody」開場闡述的“鴿子的迷信”，與此“迷信”如出一轍。
  既是迷信，自然不應糾結。當主觀因客觀牽引形成“成見”即會喪失主觀能動性。於此狀態中主、客觀很難劃清界線。當緊密到一定程度時則此人即趨向於俗稱“肉機器”！由此回歸到關鍵論點，何為“格物致知”？余以為，文章所言“格物致知”之“物”，涵蓋了所有主、客觀之範圍，“知”即類似主觀而超越主觀之真理。故，亞里士多德曰：“吾愛吾師，但吾更愛真理”！
  真理的提取離不開主觀能動，主觀能動離不開生物大腦，生物大腦離不開繁衍與進化，繁衍與進化離不開吃喝拉撒睡，吃喝拉撒睡又離不開money！
  先生對我等之教導實非虛無縹緲，而是步步腳踏實地。是想讓我等擺脫幻想，而有能量於觀眾席走向後台，輕輕揭開帷幕一瞥世界之真實相。總希望我等能海納百川而獨有其形！然，眾生愚癡，人人皆有糞蟲之理想，實是有愧於先生之教導！！！
  於糾纏的主、客觀中，格物致知絕非易事，正如“人類創造文明而又受制於文明”。同理，“神”亦恐如此吧。   
  總而言之，套用一句台詞：人類信仰是有缺陷的！


   

qsdx612290

回復討論點三：格物致知的方法：有一個前提條件，既是放空自己（拋棄主觀成見），讓自己處於一個空的狀態，才有吸收的空間，習吐納心！在吸收信息的渠道上多元化，學習，實踐，推翻更新，轉化更新新的知識，如此形成體系流程！格物致知需要正確且專業的信息，等大量巔峰知識，這就要求獲取信息的渠道的把控準確，這其中少不了包含科學期刊等權威專業學術資料作為支撐！對待處理信息的掌控，多角度，多方求證，永遠追尋“變”的宗旨！因為變才是永恆！方法亦總結！

德玉

1.您於此文可以提取到哪些關鍵信息。
大師展現了對統計數據的基本研判方法，并指出了格物致知的基本素材來源；提出要抛棄主觀成見的主張，并簡説了主觀成見的危害及產生原因；最後以「無我，謙卑，善下之」作結。

2.對於這些信息，您有何種解讀？
唯有無我，才能證得所有；抛棄主觀成見，才能容納衆多事實和觀點，復而產生辯證空間；通過辯證，才能得出真相，或趨近于真相的觀點。

3.您得出何種清雲大師進行格物致知之方法？
（1）以統計數據爲依據，進行研判。但數據有其虛假的一面，需要進一步辯證。
（2）要從國際期刊或科學期刊中汲取信息，至少得是專業論文。
（3）抛棄主觀成見，乃能開闊視野。

4.您對此有何總結？
首先，要抛棄主觀成見；然後，要研讀國際期刊或科學期刊上的專業論文，以其作爲格物致知的基本素材。注意其中的觀點和結論有無數據支持，并辯證數據的真假。

guorui82

回復 11# guorui82

兴趣程度最低的后四位说明只有少数人在研究‘’我们来自何方？我们因何存在？我们将去往何方？‘’这个终极话题

野渡船夫

回復 1# 明明德

感恩龍德慈悲佈施眾生 船夫實踐行道乏善可陳，故多靜默專注俗務，期待小有證悟之日再共諸大德交流分享

看到這個論題，船夫不由得聯想起《行行出狀元與《新天堂樂園》賞析》的開篇：“《淮南子•主術訓》：「非淡薄無以明德，非寧靜無以致遠，非寬大無以兼覆，非慈厚無以懷眾，非平正無以制斷。」一句話，並非一句話，才是一句話。一句話要終身實踐，並力求臻於至善，才是一句話。”

“格物致知”，從大師作為宗教家的詮釋背景去追溯，查證《法相辭典》之“究竟”二字可得其大概:大毗婆沙論三十三卷十六頁雲：此中何故名究竟耶？答：世尊或時於道說究竟聲；或時於斷說究竟聲。出世因果、俱究竟故。於道說究竟聲者：如世尊說：一類聰慢者，不能知究竟，彼不證道故；不調伏而死。一類者、謂外道。彼實愚癡，自謂聰慧，而生憍慢；名聰慢者。究竟者、謂勤勇究竟。彼於此究竟，不如實知見；名不能知。八支聖道，說名為道。彼於此道，不能證故。不調伏而死，謂有煩惱生，有煩惱而死。不得真實調伏道故。於斷說究竟聲者：如世尊說：已到究竟者、無怖無疑悔。永拔有箭故。彼住後邊身。此是最究竟、無上寂靜跡，清淨不死跡。諸相皆盡故。究竟者、謂事成究竟。簡言之，“究竟，為至極之意；即，為理體不二之意。”“形容至高無上之境界，或對事物徹底極盡之意。”

進一步查證佛典：“究竟覺”，“究竟之覺證，即指佛果。又作無上覺、正覺、大覺。乃大乘起信論所說“始覺”四覺之一。為始覺中之究竟位。即菩薩覺證妄心之本源，始覺之智與本覺之理相契合之覺悟。蓋證得佛果者，能覺了染心之源，遠離微細之念，故得徹見心性，其心常住，故稱其覺為究竟覺”。“究竟離”，“對治離”之對稱。謂究竟脫離妄執。如此則無所治之妄執與能治之淨法，歸於絕對平等之理。據大乘起信論謂，“染法與淨法皆為相待之法，而無有自相可說，故一切法自本以來即非色、非心、非智、非識、非有、非無，乃畢竟不可說者。”可見，“究竟離”即“拋棄主觀成見”。

但凡所見，均有所本，亦即有所執；此亦“拋棄主觀成見”之緣起。“主觀成見”，並不僅僅局限於自身所見，更多需要學會鑒別來自眾口鑠金之耳聞目染，從文中公民取信管道可證：追溯嚴肅學術研究管道以求本源真相者寡，電視報紙、街談巷議方便處取信者眾。格物致知以趨究竟，破繭化蝶關鍵第一步在於時時清淨自心：摒棄成見而直觀事物本末始終，體悟“事有必至，理有固然”，“知所先後”隨順自然，隨緣契入“則近道矣”。